於謙則認為：“如今免除徭役，土地不分官民，只以高下而論，會有大量的佃戶脫離地主，租種官田；但是，還要注意在土地清理中官民勾結，欺報瞞報。”
張鳳連連稱是：“首輔之言極是。刁民胥吏相互勾結作弊造假由來已久，他們會千方百計偷逃田賦甚至李代桃僵。”
這是個大問題。如今天高皇帝遠，下面地頭蛇猖狂得很。
張鳳開始叨叨這些傢伙的手段，只是一大串的名詞，汪舜華聽不大明白，也鬧不清具體怎麼操作。
這要從大明的基層管理體制說起。
大明朝皇權不下縣，但是太祖皇帝對基層並不是放任自流的。他為了確保基層穩定、節省行政經費，做了很多探索和嘗試，最終確定了裡甲制。
按照制度，每110戶編為1裡，由丁糧最多的10戶擔任里長，其餘100戶則稱為甲首；各里中無力承擔差役的鰥寡孤獨人員，則帶管於110戶之外，稱為畸零戶。每年由1名里長率領10名甲首前去服徭役，並管理一里之事。因此，里長以10年為一個週期輪流擔任，先後順序則根據丁糧多寡預先編排。
汪舜華不能不佩服太祖皇帝的雄才偉略，居然能夠想得出這種方式——難怪孫猴子叫嚷著“皇帝輪流做，明年到我家”。雖然皇帝不能大家輪流過把癮，但眼前的土皇帝“里長”“甲長”倒是都可以體驗一把。
這種將人口居住、土地佔有和賦役責任高度結合的機制，編排時自然要考慮各裡之間人丁事產的均衡問題，因而不可避免的對富室大戶聚居的村落進行分割；同時，有資格當“里長”“甲長”的人多了，大家都躍躍欲試的，相互勾心鬥角的也就多了，不容易抱成一團，幹活的時候也不敢太過分，從而抑制宗族勢力、樹立地方政府權威。
但是，要認為從此可以一勞永逸高枕無憂，那是痴人說夢。隨著經濟社會的發展，貧富差距拉大、人口的增長和遷移，裡甲制度不可避免的走向瓦解。
現在沒有辦法發身份證，更沒辦法到基層去建立黨支部，因此裡甲法不可替代。
以前裡甲以土地和人口為核心，承擔納稅、徭役和社會管理的職能；社會管理汪舜華壓根兒就不提——腳趾頭都能想到隨著農村經濟的發展，最後說話的還是有錢有勢的。所以即便里長們最初可信賴，現在恐怕不為害一方就不錯了。
治理基層，還得靠基層政府。
但是現在不能提，否則農村出現權力真空，就不知道會發生什麼事。
別說完全廢除裡甲制度，汪舜華只說：“魚鱗黃冊太過繁瑣，既然現在人丁稅和徭役已經取消，就不必再在黃冊裡單獨開列，只按照土地編號，記錄流轉就行；人口單獨造冊統計。”
但這項提議遭到了空前的反對，包括于謙，也堅決認為不行：“魚鱗黃冊是太祖定下來的，不可以輕動；而且即便廢除了徭役，把人口和土地綁在一起，也有利於農村穩定。聖人雲：‘若民，則無恆產，因無恆心。苟無恆心，放闢邪侈，無不為已。’如果在黃冊上體現不出來戶口名下的土地，只怕權勢者兼併土地更加肆無忌憚；如果百姓看不到名下還有土地，那麼他們不會安心生產。如今荊襄、福建、兩廣一帶流民甚多。太后應以利民之心，出安民之策。”
汪舜華點頭：光圖省事了，怎麼就差點忘了，土地雖然束縛人，但反過來說也能安定人——心急吃不了熱豆腐，在這個時代還是幹這個時代的事情吧。
魚鱗黃冊的內容沒有變化，但誰都知道，人口統計已經不那麼重要了，土地才是核心。
但是土地清理過程中，也是有許多問題的。在逃避責任的時候，永遠不要低估人類的智慧和創造力。
隱瞞人口的不去說了，就單單說怎麼隱匿土地的。
張鳳是個妙人，看出汪舜華是真想辦事的，也知道她一直在宮裡，沒多少機會接觸實際，於是給她舉了個例子。
農民李四，祖墳上冒了青煙，攢了點錢，買了一百畝地；但他沒有功名傍身，沒法減免稅賦。於是在朝廷攢造黃冊前夕，找到甲首、里長，請他們設法周全。
等冊供清單下來，里長填寫各戶情況，就把原本屬於張家的三十畝，分別寫在三十戶人家名下。
這些窮人不識字，就算把清單拿給他們看，也不過是走流程。只是等交稅時，才會奇怪比往年多一點。里長就這說官差要求的，或者索性說這是雜科。因為攤下來也不多，何況雜稅本來就說不清楚，也沒人深究。於是，這三十畝田賦就讓別人扛了。
這種把自家田地偷偷分在別人名下的行為，就是“飛灑”。
李四還不知足，想進一步減免。
於是接著想辦法。前年管下發生過一水災，趙大、錢二兩家都淹死了。這兩戶人家列入“開除”，人口絕了，名下田地荒廢，自然也沒法交稅。現在就把李家的二十畝地，分別挪到這兩戶人家名下，省下賦稅之苦，這叫“死寄”；前面記在活人名下的，就叫“活灑”。
李四有個遠房的窮親戚李老五，人口凋零，只剩一個老婆子。甲首將其列為畸零帶管，不在正管之列。里長就把李四的小兒子，寫在這老婆子的戶下，打著分家的旗號帶過去十畝地；甚至索性偽造幾個姓名，把田產化整為零，轉移到這些戶口之下。這種偽造戶口、分散家產來逃稅的辦法，宋朝叫做“詭名挾戶”，如今叫做“花分”。因為人口少了，該承擔的徭役自然也就少了。
但李四還不知足，想著再少點；這就不是里長能做主的。於是李四找到縣衙戶房負責黃冊和魚鱗圖冊的主事想辦法。
主事就給他出主意：“按照規定，土地交易，如果是兩人私下買賣，籤的地契叫白契。這個交易上報給衙門，由官府驗證後蓋印，才算正式過戶，叫做紅契。”
李四此前從吳六那裡那買了十畝地，只籤了白契，不去衙門辦過戶，而是留在他名下。這樣衙門裡沒記錄，黃冊和魚鱗圖冊自然也就體現不出來，這就是“全不過割”。
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李四還從王九那買了十畝地，剛給一半地辦了紅契，另外一半就讓王九接著耕種，定期交租子就成，這就是“包納”。
戶房都會有專門的書手和算手。書手負責謄寫檔案記錄，算手負責計算，把賬簿調整做平。這些人都是當地人，家裡世襲做這樁勾當，彼此之間關係密切。他們相互配合，天衣無縫。
後湖駁查的時候，監生不可能去問每一戶的具體情況。只看裡冊數字有無出入，比對無誤，就核驗透過。
汪舜華問：“明明土地已經買賣，怎麼甘心替別人交田賦？反正是白契，賣家還不能收回自己的土地嗎？”
呵呵，就知道你還是太簡單了。
打啊，打服為止。
張鳳說的樂呵呵的，汪舜華聽得拔涼拔涼的。不錯，李四能一口氣買百畝土地，難道還缺了銀子？隨便找幾個看家護院的壯漢，往幾個倒黴蛋家門口一站。縱然不願意，也只能忍氣吞聲。
法律上不承認不要緊，在地方上，拳頭硬就是真本事。
張鳳繼續說，假使李四家買了十畝上好的水田，因為這回賣家有權有勢，他不敢冒犯，於是串通主事，在檔案裡將上等的水田改成下等的鹽鹼地，重稅變輕稅，這就是“埋沒”。
李四還不甘心，又找了本鄉的秀才。雖然沒有授官，但有資格減免賦役。他把自家十畝託獻到人家名下，就不必交稅了，這就是“詭寄”。
此外，虛報死亡、隱漏資產、改換戶籍、虛報災荒、捏甲做乙、浮收稅糧都是他們常用的辦法。
一句話，只有你們想不出來，沒有他們幹不出來。
偷逃田稅都有這麼多手段，逃避徭役自然也不在話下。
張鳳沒有詳細再說下去，只是感嘆：“臣當年在南京，聽地方官吏談起，一些人仗著權勢人口橫行鄉裡，上戶詭稱中戶，中戶詭稱下戶，甚至上戶竟成下戶，而下戶卻反而成了上戶。富者有連阡之田,卻從不承擔任何賦稅徭役；貧者無立錐之地，卻什麼都不能免除。只能賣田賣地，賣兒賣女，甚至遠走他鄉。這才真是‘人之道，損不足而以奉有餘。’”
張鳳沒有接著說下去，但汪舜華可以想象得到。靠著這樣的方式，李四從小地主成為大地主，再乾點其他的營生，或許能成為富翁；如果有個爭氣的兒子，考上了秀才，就能光明正大地免除賦稅徭役；如果能考上進士，那更是不得了，恐怕當年的鄉鄰為了偷逃田賦徭役，都跑來依附。
這樣下去，土地兼併越來越嚴重，朝廷收上來的稅越來越少，小老百姓的日子越來越難捱，直到突破臨界點，星星之火遂成燎原之勢。
要不怎麼說歷史的週期律呢。
汪舜華閉上了眼睛。