隨著時間的推進，杜充放棄相州、衛州、掘河放水的一系列惡果已經傳到了汴梁。四月二十六日丁未薛廣及金人戰於相州被殺。
初大名留守宗澤命王善、張用、薛廣收復兩河。前驅才過大河，而澤暴卒。杜充代為留守，不善撫馭務誅殺。善與用復叛去。杜充率主力轉進黎陽，而薛廣留守相州，與金人與戰，不勝廣死，其眾皆散去復為盜。
五月八日，金兵在鄭州出現。鄭州知州董癢棄城而逃。而金兵輜重為洪水所阻，周邊民居也被淹沒，無法補充糧草，只好從鄭州撤退。這也說明鄭州以西，已經無兵可守。
五月中旬，傳來了更糟糕的訊息：鄧州失陷，武勝軍判官李操降敵。
鄧州位於洛陽和襄陽之間，位於南陽盆地的中心。航運發達，湍河經新野匯白河入漢水再通長江，是荊湖與蜀中的糧綱轉運地，鄧州一失，蜀中輕齎綱及聚糧草至是盡為金人所得。
而李操降敵更是讓人震驚。他本是洛陽判官，在洛陽的名臣大族們向金兵投拜的時候，李操留書一封，自己跑到鄧州，協助鄧州知州守城，被任命為武勝軍判官。
而這一次，金兵只是派出完顏塞裡一支偏師，李操便投降了。
自去年十一月洛陽失陷，到今年五月鄧州失陷，李操擔任武勝軍判官整整半年，別說從朝廷得到一分一毫的軍資糧草，就是明確的指示野沒法來一份：朝廷到底要怎麼辦，是一年反攻，三年成功；還是十年生聚，十年教訓，朝廷一直不給個明確的說法。
在這樣茫然的狀態下，李操是一個什麼樣的心態，散落在京東、京西、淮東、淮西的義軍和潰兵又是個什麼心態，自然不會有人去關心，也沒有人檢討，宰執沒有方略，樞密沒有計劃。李綱也只是有氣節，卻沒有對時局的通盤考慮，更別說上面還有個不懂事的小皇帝。
但鄧州失陷，卻讓汴梁本來就存在的巡幸之爭再起波瀾。李綱提出的是長安、襄鄧、江南三個備選目標，現在洛陽到鄧州都被金兵佔領，那通往長安和襄陽的道路都被截斷了，只剩下江南一個選擇。
到底走還是不走的爭論變得劇烈起來。此次爭執，和靖康年間關於巡幸的爭執還不一樣。
金兵第一次圍汴梁的時候，當時太上皇趙佶已經跑路了，皇帝趙桓在汴梁蹲著，當時白時中等勸趙桓逃跑，李綱堅決的攔了回來。因為趙桓一跑，他上臺最大的合法性——堅守汴梁就落空了，因此趙桓就算被金賊抓住，也不能跑。
金兵第二次圍汴梁的時候，趙佶趙桓都在汴梁死蹲，誰也不願意先走，因為誰先走，政權就會落在留守的那個人身上，而當時李綱又已經被貶斥，朝中沒有一個有擔當的大臣來決定往襄陽跑。而且當時無論是戰、是和、是走，都是基於黨政，沒有從軍事作戰角度討論問題。
這一次金兵南下，還沒有對汴梁形成直接的威脅，討論巡幸的起因，主要是流民太多，糧食不夠吃了。而且二相三參中，黃潛善已經被問罪，其餘四人沒有根本性的矛盾，便能坐下來心平氣和的討論方略。
鄧州失陷，蜀中增援的輕齎綱及聚糧草自此斷絕。這對缺糧的汴梁的威脅是實實在在的。今日都堂之中，不僅請來了知樞密院事張叔夜和籤樞密院事許翰，還請來了殿前司都指揮使王稟。
眾人先說汴梁守城問題。王稟對此倒是非常有信心。在金兵退走的這兩年裡，整個東京道新募集了十萬常備軍，雖然近半年以來王稟受到世家將門排擠，沒有直接掌握軍隊，但宰制們都認可他在軍事上的判斷。
“王殿帥，按你說來，汴梁肯定可以守住。”
“正是如此，汴梁不僅自己有守軍，在河北，還有我軍襲擾金賊後方，斷金賊的糧草，南面的官軍還會來支援。”
“南面的援軍，可現在連糧草都送不上來。”
王稟道：“如何賑濟流民，是否要巡幸，自有都堂作主，王稟不敢置喙。”
“王殿帥，你的意思是說，以汴梁禁軍的戰力，可以守住都城，但若是缺乏糧草，卻不是你當管？”籤樞密院事許翰問道。他問話非常直接。
王稟心中不悅，但還是恭敬的回答：“糧草之事，全憑都堂排程。”
李綱道：“金賊佔了鄧州，西南一路已絕，唯有期盼東南綱運，不知東南可否保證發運，只要東南能保證，吾等在京畿籌措一番，當可勉強支撐到秋收。”
張誠伯回答：“此事吾已發文問過京東西路安撫使張有極，他說只要綱運到了淮河以北，他便可保證運到京師，至於淮河以南，他卻不敢保證。而揚州知府兼淮南東路轉運使汪伯彥，卻遲遲不給迴音。”
“那只有等汪伯彥回話了才能決定。眼下只得做兩手準備。”張叔夜道，“若是要走，那汴梁誰留守，官家走，宮室是不是要跟著走，百官是不是也要走。”
“巡幸，與遷都一般。吾等當勸服官家，儘量不要巡幸，但同時也做出發的準備。”
“不若這樣，吾等各自有事，還要勸服官家。王殿帥若是有空，不若做一個出行的方略出來，到時候萬一真的要走，也有個準備。”何慄將一個超越時代的任務——把包括皇帝，百官和數百萬居民和流民的遷徙方案——交給了王稟。
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王稟正要推辭，孫傅道：“殿帥若是有什麼需索，儘管說來。”
見兩位宰執都這麼說，王稟還找了個理由推辭：“稟麾下的文士，寫一些表章尚可，要做方略，萬萬不夠格。”
李綱看了一眼張叔夜：“樞密的兩位公子，汴梁守城時就應該封賞，可惜一直沒有合適的職位以酬功，不若到殿前司擔任機宜文字兼錢糧管勾，為王殿帥效勞之後，就加二位公子崇政殿說書，轉為天子近臣。”
崇政殿說書，天子近臣，從七品，掌為皇帝講說書史，解釋經義，並備顧問。以趙諶目前還未加冠的狀況，現在的崇政殿說書就是按照宰輔的路子上培養。
張叔夜謙虛了幾句，假意推辭了幾句，在李綱和孫傅的勸說下，勉強的接受了對他兩個孩子的提拔。
他轉過頭來，就勸慰王稟，請他對張伯奮和張仲熊多加提點，若有不對儘管責罵。
王稟被逼到牆角了，樞密把自己孩子的前程交到自己手上，又是宰相安排的，自己除非決心和李綱張叔夜兩人翻臉，不然一定要接下來。他只得謙遜一番，又誇讚了張伯奮張仲熊兩兄弟，感謝張叔夜派兩個兒子為自己效勞，自己深感榮幸。
眾人正待繼續商議，突然內侍黃彥節到得門前：“給諸位相公問安，官家差奴婢來問，巡幸的事情，相公們商議可有結果？”
“官家很著急麼？”李綱呵斥了一句，“你就跟官家說，相公們以為，還是留在汴梁為佳。”
黃彥節領命去回覆了趙諶，趙諶正在練字，他聽到李綱的回覆，想竭力做出波瀾不驚的樣子來，仍舊一筆一劃的在紙上寫字。因為手的抖動，連寫了幾個字，筆畫都是彎彎曲曲的。
趙諶突然把筆墨摔到一邊：“普天之下，莫非王土，朕要巡視自己的土地，卻有這麼多呱噪，滾，都滾出去。”他把桌子一掀，硯臺什麼的都掉在地上
內侍宮女都倉皇的退了出來，黃彥節邁步欲走，卻手一伸，招過來一個小內侍：“你去稟告太后，說天子無故發怒，太后說了為他通告皇上情狀的人有賞。嗯，你見太后前，先和童公公說一聲。”
小內侍就去見童穆，童穆上下打量了這小內侍一番：“你是黃彥節的心腹嗎？你叫什麼？”
小內侍道：“小的只是和黃彥節同班，小的叫達勞虎，是皇上的心腹。”
“皇上的心腹，嗯，好，你去稟報太后吧，要說什麼只管講，我在殿外，什麼都聽不見。”
這達勞虎就去稟報朱鳳璉：“皇上生宰相的氣，把桌子都掀了。”
朱鳳璉問明原委，氣沖沖的：“你做的對，領賞，叫官家來見我。”
趙諶見達勞虎替朱鳳璉傳旨，一面心下覺得奇怪，一面又有些害怕。他面見朱鳳璉，被太后劈頭蓋臉一頓罵：“爾不過十四歲，懂什麼事體，軍國大事自有宰執為之，爾居然敢對宰相掀桌子。”
“兒臣冤枉，兒臣哪裡敢對宰相掀桌子。”
朱鳳璉一指達勞虎：“有他親眼所見，你還敢抵賴，敢做不敢當，怎麼能做皇帝？”
趙諶跪下認錯，請母後息怒。朱鳳璉見趙諶態度尚可，語氣也平靜下來，勸說皇帝：“莫說宰相們不同意走，呼將軍也讓人帶話來說，萬萬不可離開汴梁，汴梁天下之心，汴梁有變，則天下震動。呼將軍是知兵之人，他說的定有道理。”
趙諶低著頭，朱鳳璉看不到他的臉上一陣扭曲：“呼將軍，呼將軍，耳朵都快聽起繭了。他說動不得，朕非要動給他看。”