劉克仁的那一番話，獨孤信非常贊同，他感慨道：“看來，帶兵打仗的人，必須得有自己的一套東西才行啊！”
劉克仁笑道：“在帶兵打仗中取得勝利是很關鍵的，對於很多著名的將領來說，如果不能夠獲勝，可能會以死報國。”
獨孤通道：“將軍此話似乎不太合適，雖說以死報國是大丈夫所為，但是也有一些特殊的情況，一旦遇上強勢的對手之後，不投降不但保全不了自己的性命，還會連累身邊更多無辜的人，歷史上有不少有名的將領都有這樣的經歷，在東漢三國的時候，以於禁和龐德是最為著名，在那樣混亂的年代當中，曹操能夠崛起，很大一部分的原因都是因為他有獨特的想法，能夠重用投降的將領，吸納叛軍。”
劉克仁道：“你不說我差點就忘了，在曹操的麾下有很多著名的將領，于禁就是其中一個，是在戰俘中脫穎而出的將軍，最初的時候他是黃巾軍的士兵，在軍隊歸降之後，一些有才能的人，就會被得到重用，他就是因為得到了王朗的欣賞，所以才被推薦給了曹操，因為有大將之才，在之後能夠獲得曹操的信任，所立下的戰功顯著，龐德也是另一個著名的將領，他原本是馬家軍的將領，在長時間征戰的過程當中被擊敗，為了自保也選擇投降了曹操。有了善戰將領的加入，讓曹操在之後的多次戰鬥中取得全勝，這也就在疆土的爭奪上有了更大的優勢。”
獨孤信笑道：“這個于禁也太善於投降了吧？適逢關雲長北伐，曹操的營地被攻擊時，主帥就把於禁和龐德這兩個曾經投降自己的將領派出去駐守，但是因為地理因素的影響，再加上當時正值雨季，暴雨連連，對蜀國的大將關羽來說，是卻是非常有利的，這個時候關雲長命人挖開漢江大堤，把於禁的軍隊全部淹沒，這些人只能放下武器選擇投降。于禁有一次做了降將，這樣接二連三的投降，也確實影響了他的名聲。反觀曹操派出的另外一個降將龐德，龐德帶領的人也是被大水給淹沒了，但是他並沒有放棄，而是率領自己的部隊堅守在堤壩之上，龐德麾下有不少人也提議選擇投降，但是在他心裡已經抱定了決戰到底的信念，所以他二話不說就把這些要投降的人按軍法處置了，在後來激戰的過程當中，龐德麾下有很多士兵被敵軍傷害或者是投降，他也只能被迫撤退，在撤退過程中不慎翻船落水，被關雲長給俘虜了，蜀國的那些人都規勸他投降，還告知他於禁早就在劉備的軍營了，關雲長親自來承諾讓他繼續當將軍，他不為所動，怒罵對方，最後被殺了。事情發生之後，曹操聽到了訊息感嘆說，于禁已經跟了自己幾十年，但是在遇到危險的時候，卻比不過龐德。”
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劉克仁道：“其實兩次于禁投降的境況也是有所不同的，于禁第二次投降時，曹操已經被漢獻帝冊封為魏王(當時的漢獻帝已經沒有任何權力，其實是他曹操自己冊封自己為魏王)，基本上已經手握朝中大權了。于禁第一次投降的時候，曹操要招攬天下有才之人和他一起打天下，不管是什麼樣的人，只要有才能，都能夠為他所用，他在《短歌行》中也寫到自己求賢若渴，全詩如下：‘對酒當歌，人生幾何！譬如朝露，去日苦多。慨當以慷，憂思難忘。何以解憂？唯有杜康。青青子衿，悠悠我心。但為君故，沉吟至今。呦呦鹿鳴，食野之苹。我有嘉賓，鼓瑟吹笙。明明如月，何時可掇？憂從中來，不可斷絕。越陌度阡，枉用相存。契闊談?，心念舊恩。月明星稀，烏鵲南飛。繞樹三匝，何枝可依？山不厭高，海不厭深。周公吐哺，天下歸心。’但是在後來，曹操想奪權，想讓曹家人坐天下，形勢變得和以前不一樣了，必須要有一個好的榜樣，一個剛正不阿的榜樣，一個堅貞不屈、寧折不彎的英雄，才能夠更好的服務新的朝廷，才能讓天下人歸心。這個時候龐德在關羽面前的寧死不降，就為曹操提供了這樣的典型，就以此為例，表彰了他的功德，他的兒子都能夠被封為諸侯，就是曹操要宣揚他的風采，達到籠絡人心的目的。當然在這個時候，曹操為了保住自己，在聯絡了孫權之後偷襲關羽，而這個時候，孫權用手段殺死了關羽，奪取了荊州。從那之後，魏國和吳國再次聯合想要對付的劉備，其實這個時候孫權把原本是曹操的部下于禁等人都給送回去了，但是當於禁為首的這些戰俘抵達魏國的時候，曹操都已經過世了。”
獨孤信笑道：“于禁如果沒有第二次投降，他要是像龐德那樣寧死不屈，很有可能曹家人會像厚待龐德和他家人一樣，厚待于禁的家人。看來，一個將領，如果不能帶領部下打勝仗，那麼，每天揮汗如雨地練兵，都是白練了，如果打了敗仗，所有士兵全軍覆沒，平時軍隊獲得再多嘉獎，那些都是浮雲，要那些嘉獎何用？”
劉克仁道：“看來獨孤大俠是最通透的人，將領就是要帶領部下打勝仗的。古人雲：‘夫將者，國之輔也。輔周則國必強，輔隙則國必弱。’三軍之重，莫過於將。將領領兵打仗的能力強弱，很大程度上決定和主導著戰爭的勝負。雁陣高飛靠頭雁，萬軍佈陣靠良將。戰爭實踐一再表明，將領不強則軍隊必敗，官不練則兵遭殃。戰場上拼殺，領兵將領的能力素質是制勝的關鍵。能打勝仗的能力標準是隨著戰爭實踐發展而發展的，以前能打勝仗不等於現在能打勝仗。所以才有這樣一句話：‘一年三百六十日，多是橫戈馬上行’。安危社稷事，烽火照戎衣。將領身上有著千鈞重擔，身後有著千軍萬馬，能不能帶頭備戰打仗，事關戰場勝負，事關大局，容不得半點馬虎和絲毫懈怠。所以，我才克勤克儉，帶著弟兄們日復一日，年復一年地操練，從來沒有停歇過。”