易乾見文百磊簡簡單單兩句，便砥定辯論勝局，讚道：“文兄好問題，簡簡單單的兩個問題，便將世人自以為是的道德摧毀。”
趙謙道：“不破不立，將先人創立的道德摧毀，並無不可，但毀了之後，不創立一個新的替代，有弊無益。”
文百磊道：“發現問題比解決問題更重要。”
趙謙道：“沒能力解決問題的人才會這麼說。若沒有解決問題，那問題的發現毫無意義。”
曇法道：“竄巢穴之沈昧，不知八紘之無外；守燈燭之宵曜，不識三光之晃朗。正如文先生所言，少俠自私自利，目光短淺，難明大道。”
趙謙還未開口辯駁，文百磊便道：“曇法大師，我在和他討論實事，而非什麼虛無縹緲的空中樓閣，還輪不到你來插嘴。”
曇法啞然，文百磊繼續對趙謙道：“道德產生於利益，為了維護大多數人的利益，損害少數人的利益，是否算是道德？世人為了利益制定道德後，又是否可以為了利益去打破它？”
趙謙道：“道德本身便有荒謬的成分，本身便是不斷破壞又不斷建立的。”
劉義隆見二人爭論，頗有興趣，便道：“道德本身便有荒謬的成分，這種說法朕還是第一次聽說，不知少俠可否舉例？”
趙謙道：“就拿當今女子地位為例，當今女子地位低下，很少有擇夫之權，如謝道韞這般出身名門的才女，依舊落得了巧妻伴拙夫的下場，這難道不荒謬嗎？”
劉義隆道：“那給與女子擇夫之權即可。”
趙謙道：“若如此簡單，千年以來，明君良相無數，為何無人能改變如此情況？”
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劉義隆道：“為何？”
趙謙道：“百無一可意中人，倘若給予所有女子隨意擇夫之權，結果便是很多女子終身自梳不嫁，結婚生子的女子將會大幅減少，離婚的女子大幅增加。當今紅塵創造資源與財富的能力很低，再加上環境惡劣，庸醫多而良醫少，嬰兒極易夭折。這種情況將導致人口銳減，人口減少便意味著人才、兵力、財富的減少，五胡亂華、惡羯屠漢的慘狀將無人遏制，隨之而來的便是種族的滅絕。這便是現今男尊女卑的現實之下的道德，男子無能抵禦外族入侵，卻將責任推到女子身上，雖荒謬無比，卻能自圓其說。”
趙謙故意提及人口銳減，便是因為此時佛教已擁有宋朝半數人口，這些人不勞不作，所帶來的影響不言而喻。趙謙希望劉義隆正視此種惡果。
曇法雙手合十，道：“阿彌陀佛，我佛慈悲。慈悲為本，方便為門。”
趙謙冷眼看向曇法，道：“慈悲多禍害，方便出下流。大師只會說些空洞無實的廢話嗎？”
易乾同樣冷聲道：“曇法大師，若你只會說些‘阿彌陀佛’，就別說話了，以免暴露你的愚蠢。”
曇法見眾人神色不悅，不再多言。
劉義隆知曉趙謙言外之意，神色不動，道：“這麼嚴重嗎？”
趙謙道：“國家創造財富、資源的能力決定了人們彼此之間的關係。據我所知，現在正有高人在培育量產極高的小麥，只有培育成功，這種情況才會發生根本變化，雖說這是幾乎不可能的事情。”
李寒聽趙謙侃侃而談，不由暗道：“趙兄還是太善良了，低估了人心之惡。男女矛盾本是牝牡驪黃，其本質是階級矛盾，只要階級存在，即使女子與男子同權，寒門女子若無一流修為，終究還是掌權者的玩物，男子同樣如此。而現在建康城內男女矛盾激化，不過是心懷叵測之人削減宋朝人口的手段罷了。”
文百磊暗道：“趙謙說的這些已超出我能理解的範疇，劉義隆身為帝王，所知到的訊息遠超於我，若貿然出言，倘若言錯，難免引其反感，還是先轉移話題為妙。”便道：“若如少俠所說，道德極為荒謬，不該存在。”
趙謙道：“道德分為兩類，一者為實，一者為虛。外敵入侵，眾志成城，災難逼命，團結一心，此種道德為實，若樹之幹。敬酒時如何敬，行禮時如何行，穿衣時如何穿，此種道德為虛，為樹之枝。前者是國家長存之本，後者則可有可無。要想大樹高聳入雲，就要強幹弱枝，一旦末強於本，指大於臂，則遺禍無窮。而當今道德，顯然末強於本。”
易乾不由冷哼，暗道：“女子的墮落導致了世道的墮落，當今道德末強於本，還不是因為女子喜偽厭真。不過真話從來都不能隨便說，尤其是這種場合。”
一直未言的蒼龍子道：“少俠此言差矣，道德向來只是弱者安慰自己的手段，弱者為求心安理得，將軟弱稱為善良，將怯懦稱為謙卑，將屈服稱為忍耐，並安慰自己說自己是好人，死後會進西方極樂世界。譬如一群羔羊討論猛獸，常會說，為何彼此不能和平相處，猛獸則從來不會如此想，因為羔羊在其眼中，永遠都只是食物。猛禽不對會羔羊講究道德，正如強者不會對弱者講究道德。自私、虛偽、貪婪、殘忍，這才是人類最原始、最黑暗、最強大的力量。一如三國之曹操，放棄道德，一念成魔，方成亂世之梟雄。諸葛武侯，品德無雙，卻被道德掣肘而百戰無功，若其放棄道德，以其逆天之才，興復漢室，不過反掌之易。”
趙謙道：“古人認為，人死之後，魂魄離體，魂去梁父山，魄去蒿裡山。諸葛武侯作《梁父吟》，曹操作《嵩裡行》，遍觀三國，魂歸武侯，魄歸曹操，前者成聖，後者成魔，正如二人曲中悲鳴。”
曇法道：“依貧道來看，二人成聖成魔，終究不如司馬懿天挺之姿，應期佐命，文以纘治，武以稜威。”
眾人看向曇法，眼泛寒意。曇法見所有人均神色不悅，不由心驚。劉義隆冷聲道：“大丈夫行事當礌礌落落，如日月皎然，怎能如司馬懿父子之流，欺辱孤兒寡婦，狐媚以取天下？”
曇法見劉義隆言辭冷淡，忙道：“陛下仁心仁德，貧僧佩服。”