劉義隆看向趙謙，道：“自古以來，各朝各代，或以忠立國，或以孝傳世，少俠認為這麼做不對嗎？”
趙謙道：“孝子不生慈父之家，忠臣不生聖君之下。聖人不死，大盜不止。單純最佳化道德，不過治標。若無智慧，單純的善意可能造成超過罪惡的惡果，譬如苻堅，有德無智，除了遺禍，又能如何？”
劉義隆道：“你是說要廣開民智？”
趙謙道：“正是。”
文百磊暗道：“好一招釜底抽薪，倘若廣開民智，自然不需要什麼宗教了。但是，又有哪位帝王能放棄愚民之術呢？趙謙喜歡依理而行，但是依理而行，則稜角突兀。這個世界，是不會容忍講理之人的。芝蘭當路，不得不鋤。今日他觸犯龍顏，可曾想過後果？”
劉義隆暗道：“越是有智慧的人越不怕死，倘若廣開民智，人人都如趙謙這般，豈不要天下大亂？”便道：“朕之所以請四聖前來，一是為了談玄論道，二是應文先生之請，商議廢除死刑一事。”
趙謙見劉義隆轉移話題，已知自己暗示其停止愚民之術觸犯了其禁忌，便不再多言。
文百磊同樣察覺劉義隆言外之意，忙道：“百男何憒憒，不如一緹縈。緹縈孝感漢文帝，促使肉刑廢除，被後世稱為千古之仁政。廢除死刑，亦是千古仁政。陛下又有何理由不如此做呢？”
趙謙暗道：“善良果然是世人發明的最聰明的偽裝。世上不知有多少罪惡是借善良之名？”剛要發言，卻聽劉駿率先言道：“我看未必。”
眾人見年僅十二歲的劉駿率先出言，皆是一驚。劉駿未理會眾人的驚異，繼續道：“刑罰作用有三，懲罰、預防、安撫。無論任何刑罰，只有其惡果大於犯罪所帶來的好處，才能有效。至於殺人、強姦等罪大惡極的罪行，只有死刑才能起到震懾作用。”
他刻意強調強姦之罪，便是因昨日張茂度被削廷尉卿一職之故。
曇法道：“懸衡而知平，設規而知圓。死刑是一項遺存數千年的落後律法，是上古時期同態復仇習俗遺留下來的，不僅輕視人權，更無法震懾人心。任何剝奪他人性命的行為都是野蠻無禮的，佛有好生之德，人有求生之念，與其鮮血染天，不如饒人一命，以廣增陰德。”
劉義康道：“菩薩低眉，有好生惻隱之德，金剛怒目，懷除魔衛道之念。取消死刑，就是殘害無辜。你們考慮獄中罪人的痛苦，對他們大發慈悲，可曾想過，你們的慈悲，是建立在無視受害者苦楚的基礎之上？一飯之德必償，睚眥之怨必報，方是君子之義。”
曇法道：“放下屠刀，立地成佛。死刑斷絕了人們改過自新的機會。”
劉義康道：“‘放下屠刀，立地成佛’不過是佛門吸引教眾的一句託詞罷了。畢竟誰沒幹過虧心事？如此說法，拉攏人心，甚有便宜。但實際上，善者可變惡，而惡者不可能變善，偶爾的善行，也不過是沽名釣譽的陽德，而非陰德。讓一個人不作惡的關鍵，靠的不是寬恕和仁德，而是以牙還牙，以血還血，以死還死。”
文百磊道：“中書令何尚之年輕時輕佻放蕩，喜賭好博，後轉心變志，憑清廉操守為人所稱道。這麼能說惡者不可為善？”
劉義康道：“何中書令年幼時確實輕佻放蕩，不過這是當今世族子弟的共性，只能說是時代的悲哀，怎能說是他個人的惡行？再說，他從未傷人害命，怎稱的上惡者？”
【目前用下來，聽書聲音最全最好用的App，集成4大語音合成引擎，超100種音色，更是支持離線朗讀的換源神器，huanyuanapp.org 換源App】
曇法道：“仇不消仇，恨不止恨。殺人償命不過是原始落伍的理念，是以暴制暴思想的傳承，這種思想使整個中原充滿戾氣，醇厚之風不存。”
劉駿道：“即使是再小的惡果，都令人心悸。對於很多惡果，只有死刑才能撫慰生者的心靈。”
易乾道：“天下拙；刑政徹。當今天下，民風不淳，廢除死刑，能使人們彼此之間心懷善念。”
曇法道：“生命可貴。逝者已矣，生者猶存，與其將兇手殺死，不如留下一命，以積陰德。”
眾人唇槍舌戰之際，一道雄渾的聲音傳來：“幾位在此空談，不如聽我說幾個例項吧。”
聲音甫落，張茂度緩步走進君德亭，跪拜行禮後，道：“我在廷尉，見過無數奸宄。十年前，襄陽碎屍案，一名少年屠殺數名少女，並剁碎成泥，我帶人將其擒住時，其曾放豪言：‘老子憑本事殺人，有本事叫她們家裡人來殺我。’八年前，彭城強奸案，我擒住一名姦淫自己女兒長達八年的父親，其被擒時曾說：‘老子幹的是自己的女兒，與你們何干？’五年前，建康煮屍案，一男子將數名少男少女殺死後蒸煮食用，被擒時曾言：‘你們吃過人肉嗎？老子吃過。’兩年前，揚州採花案，十五名少男少女被姦殺，兇手被擒時曾言：‘老子這輩子男人女人都玩過，值了。’這些人不該死嗎？就在昨天，一名兒子被殺的老者聽聞死刑要被廢除，擔心大仇難報，跪在我面前說：‘如果廷尉不能判兇手死罪，不如將其放出來，讓我殺了他。’在律法形成之前，人們維持公義的手段是以牙還牙，後來懲治罪犯的責任被移交給朝廷，這是蒼生對朝廷的信任，如果百姓需要自己動手方能報仇，那要我們這些為官者何用？”
一樁樁慘案被說出，眾人冷汗淋淋。文百磊等人雖沒有一絲良知，卻也知故作善良，便噤口不言。
良久，劉義隆道：“沒想到世上還有如此慘案，看來死刑確不可廢。”
劉劭道：“那王宇則等人被斬一事又做如何？”
劉義隆看向文百磊四人，道：“王宇則一事，想必四位聖人應該已經聽說？不知四位如何看，年紀幼小的孩童犯罪時，該如何定罪？”
文百磊道：“年紀幼小者，心智不全，犯錯亦可原諒。”
劉駿凜然道：“未必。”他年僅十二歲，此言由其來說，最為合適。