石猛道：“他們不是反對科舉考試，是反對那些貧苦人民經過自身努力，在科舉考試這個平臺上一朝成名，與他們並立朝堂而已。反對科舉制度的人，大部分都是世家大族或者權貴。”
獨孤通道：“石大哥說得有道理。對於歷朝歷代的皇帝來說，科舉考進士是好不容易才有的制度創新，行之有效，所以當然不可能採納鄭覃這樣的激進建議，所以唐文宗當時回答說：‘敦厚浮薄，色色有之。進士科取人二百年矣，不可遽廢’。李德裕更是對進士科上來的官員十分輕薄，且對他們的意見不以為然，認為他們沒什麼真本事、真學識，僅僅是運氣好而已。李德裕上奏說：‘國家設科考試，而附黨背公，自為門生，自今一見有司而止，其期集參謁曲江題名皆罷’。這些科舉進士，考試前透過各種關係，巴結、疏通當代朝官與名流，想各種辦法自我誇耀，一旦中第，又去主考官那裡登門酬謝、私下聯絡，而且同一科中第的舉子們，又呼朋引伴，結為摯友，跑去曲江邊上喝酒放縱，所謂的‘春風得意馬蹄疾，一日看盡長安花，不過是一副小人得志的嘴臉，將來出來做官，這些人又憑藉著座師、同科這樣的複雜社會關系，在朝堂之上沆瀣一氣，聯手把持朝政，把整個朝堂氣氛給搞庸俗化了。”
楊逍問道：“難道他們那些透過‘門蔭入仕’而忝列朝堂的人，他們都是君子，他們就不庸俗，他們不結黨營私？”
獨孤通道：“他們也好不到哪兒去！李德裕字文饒，出身以經術禮法為家學的山東舊世族贊皇李氏，是元和年間宰相李吉甫次子。他一生歷經德宗至宣宗八朝，主政期間主持多種重要國策：朝中打擊宦官勢力，調整科舉制度；朝外削弱藩鎮勢力，並加大邊關守備，有效防禦了回鶻的入侵。後人評價他：‘李德裕是唐中世第一等人物，其才遠過裴晉公，錯綜萬務、應變開闔可與姚崇並立。’李德裕在父親李吉甫的影響下，年紀輕輕便‘有壯志’、‘苦力於學’，他尤其精通《漢書》與《左傳》。按照常理，年輕人有這樣的才華應該參加科舉考試，接著金榜題名，同其他中舉者一樣‘春風得意馬蹄疾，一夜看盡長安花’，可他偏偏對科舉厭惡，把與諸生一同參與科舉視為恥辱。李德裕對科舉的厭惡，也來自於父親的影響，李吉甫認為進士科試題過於浮華，不切合實際。李德裕早年對科舉的看法，為他以後改革科舉制埋下了伏筆。
唐憲宗元和八年，李德裕因父親的關係得以恩萌，補為秘書省校書郎。同年，性情耿直的李德裕為避嫌，而辭去校書郎一職，輾轉於多名節度使幕府充任幕僚。這一年，他在長安見到好友王起，並寫詩相贈：‘共憐獨鶴青霞姿，瀛洲故山歸已遲。仁者焉能效鷙鶚，飛舞自合追長離。梧桐迥齊鳷鵲觀，煙雨屢拂蛟龍旗。鴻雁衝飆去不盡，寒聲晚下天泉池。顧我蓬萊靜無事，玉版寶書藏眾瑞。青編盡以汲冢來，科斗皆從魯室至。金門待詔何逍遙，名儒早問張子僑。王褒軼材晚始入，宮女已能傳洞簫。應令柏臺長對戶，別來相望獨寥寥。’穆宗繼位之後，李德裕因早年就被當時還是太子的穆宗賞識而委以重任，‘凡號令大典冊，皆更其手’。穆宗繼位之初，‘怠荒於政’，於是很多皇親國戚想趁此機會干預朝政，以權謀私。李德裕對這種現象恨之入骨，向皇帝進言道：‘舊制，駙馬都尉與要官禁不往來。開元中，訶督尤切，今乃公至宰相及大臣私第。是等無佗材，直洩漏禁密，交通中外耳。請白事宰相者，聽至中書，無輒詣第。’後來，李德裕建議科舉以經術為重，進士科以經籍出發討論現實問題為主，刪去詩賦等浮華卻不務實的題目，李德裕這個建議並非看不起詩賦，他本人也是詩賦大家，但是科舉是為官府選拔人才，過分追求詩賦的華麗，只會讓人遠離現實。當時，禮部將進士的名單是要呈給中書省複查的，先將名單交由宰相過目，宰相同意後便可放榜。李德裕認為此舉有增加流言的可能，也可能造成榜單的篡改。於是他下令進士榜單無需宰相稽核，直接放榜。”
楊逍道：“這不是很有見地的措施嗎？果真按照李德裕的建議實施下去，實現大唐中興也不是沒有可能的？”石猛道：“就算他李德裕能力再強，也是牛李黨爭的當事人，就像司馬光和王安石，單拿出來都是千古名臣，放在一起就是亡國禍首。”
獨孤通道：“李德裕的確是很有才幹，缺點是朋黨之見太深。其實平心而論，從其科舉改革的舉措來看，他所針對的並不是朝廷的科舉制度，而是進士的浮薄、朋比之風。主觀上出自於國家科舉用人的務實和公正，為國家選拔了一批務實型人才，也體現了他作為政治家的視角和胸懷。據史載:“‘衛公既貶……八百孤寒齊下淚，一時南望李崖州。’可見李德裕為廣大孤寒開路，絕非虛譽。批評李德裕的聲音主要集中於兩點，一是黨爭誤國，而是施政激進，得不償失。就連司馬光也不能免俗，他在《資治通鑑》中也說：‘會昌六年四月甲戌，貶工部尚書、判鹽鐵轉運使薛元賞為忠州刺史，弟京兆尹、權知府事薛元龜為崖洲司戶，皆德裕之黨也。’”
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楊逍此時卻插話道：“我記得李德裕認為：‘正人如松柏，特立不倚；邪人如藤蘿，非附他物不能自起。故正人一心事君，而邪人競為朋黨。’”
獨孤通道：“李德裕本人雖無意黨爭，但卻因此被認為是李黨的首領，同時也為牛黨的打壓提供了重要砝碼。大中元年，唐宣宗即位之後，牛黨黨魁白敏中借李德裕失勢之機，指使吳湘的兄長吳汝納控訴李德裕與李紳結黨營私，枉殺吳湘。因此，當時已經被貶謫出朝的李德裕再次遭貶。同年十二月，李德裕被貶為潮州司馬。第二年九月，李德裕又被貶為崖州司戶。第三年十二月，一代名相李德裕在崖州鬱鬱而終。世人多說李德裕因‘牛李黨爭’失敗而被貶死他鄉。但攀附權宦、無所建樹的牛黨能以勝利收場，而特立不倚、恪守公德的李德裕雖佐武宗創中興之局，卻揹負汙名而終。這不僅是晚唐時期皇權衰落、大唐王朝走向末路的無奈，也是李德裕自身的性格缺陷所致。他私德失守，授人以柄，最終使自己以悲劇收場，集清名與汙名於一身。正如時人所言：‘德裕所與者多才德之人，幾於不黨。但剛強之性好勝，所怨者不忘，所與者必進，以此不免朋黨之累。’”